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 Le contrat

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eldoran
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MessageSujet: Re: Le contrat   Mer 8 Avr - 11:32

Je pense que le sujet est assez comprehensible pour savoir que c'est serieu =)

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Vlayd
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MessageSujet: Re: Le contrat   Mer 8 Avr - 16:13

Une vidéo anti-capitaliste percutante et réaliste selon moi,malheureusement l'extremisme dans les critiques n'est pas souvent une bonne chose,c'est monté comme un film anti-tabac ou anti-alcool,la musique et le ton de voix employé par le narrateur risque de la decredibiliser aux yeux des accusés.

Surtout que chaque personne a toujours tendance a ne pas se laisser convaincre,en essayant de contourner et d'autres qui voient une vidéo qui épouse leur thèse vont devenir trop fanatique de celle ci,ça nous fait donc une gueguerre morale de gens qui veulent pas s'écouter.Une énumération des choses positives du capitalisme+l'énumeration de tous les mauvaises choses rendrerait la chose beaucoup plus percutante et ferait vraiment mal aux fervents adhérants du capitalisme

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XantaX
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MessageSujet: Re: Le contrat   Jeu 9 Avr - 0:10

Marrante la vidéo...x)

M'enfin..selon moi le problème n'est pas l'argent en soi...l'argent est nécessaire et indispensable à l'Homme. C'est vraiment trop utopique et irréaliseable de vivre sans argent. Depuis la nuit des temps, l'Homme a fonctionner selon un mode d'échange: avant c'était le troc, maintenant c'est l'argent...c'est la nature même de l'Homme.

Le problème du monde actuel se situe plus au niveau de la "valeur" de l'argent plutot qu l'argent en lui même. Le gros problème, c'est qu'à l'heure actuelle, le travail est dévalorisé. L'argent est devenu du vent, quelque chose que l'on achete et que l'on vend...rien d'autre.
Redonnons de la valeur au travail, pour moi c'est là la solution. Que quelqu'un qui produise quelque chose gagne plus que quelqu'un qui spécule. Qu'un paysan gagne plus qu'un tradeur.


Citation:
De quoi avons-nous besoin pour être heureux finalement ?

Moi je dirais de commencer par te demander:
De quoi as-tu besoin pour être heureux finalement ?
Pas tout le monde a les mêmes but dans la vie. En commençant pas vivre selon ton mode de vie que tu désire, tu pourras entraîner des personnes dans ton sillage.
Tu ne peux pas englober l'Homme dans un changement radical de mode de vie...c'est des actions individuelle ou de petits groupes de personnes qui peuvent faire avancer les choses dans ton sens. Montre aux gens comment en vivant selon tes propres désirs et priorités tu arrive à être plus heureuse, épanouie qu'eux. En montrant que c'est possible..tu entraineras des personnes dans ton sillage. Et même si c'est sur une échelle plus ou moins petite...il vaut mieux voir petit et concrétiser que voir grand et rester en statut quo.

Citation:

Ne sommes nous pas esclaves de tout se que nous produisons ?

Même chose...je refuse la généralisation...x)
Perso je ne suis aucunement esclave de cette société. J'veux dire, j'ai pas de TV, quand j'ai un appareil en panne, mon premier reflexe est de réparer et non pas de jeter et de racheter, je fais quasiment que de la récup, j'achéte très rarement....Et je m'en porte très bien.
C'est vrai qu'une majorité de personne sont esclaves de cette consommation, mais ce n'est en aucun cas une généralité. Et il y a de plus en plus une prise de conscience la dessus.
Pourquoi le bio cartonne maintenant?
Pourquoi l'écologie cartonne en ce moment?
N'est ce pas la preuve d'une prise de conscience? après même si je n'adhére pas trop au fait transformer ça en "consommation" et "marketing", ça a au moins le mérite de démocratiser la chose, de ne plus se faire traiter "d'illuminer" quand on achète bio par exemple (vécu ça...Sad..)


Fin voila quoi...en gros...je ne parle plus de "nous" sur ce genre de sujets (à une époque je disais "nous" aussi) car je me suis rendu compte qu'en fesant cela, on passe trop de temps à ruminer et à chercher une solution globale qui n'aboutira jamais. J' préfère maintenant dire "je" et agir à mon échelle par des actions concrètes et efficaces, et qui sait...faire changer les gens de mon entourage (qui eux aussi peuvent faire la même chose)

Sache qu'il y a un nombre incalculable d'initiative locale (journaux, asso, regroupement de particulier avec leur petit lopin de terre,...) concernant un mode de vie "alternatif" qui naissent de partout en france. Après c'est vrai que ce n'est en général pas médiatiser et qu'il faut savoir chercher, furner, pour trouver les infos.


J'agis selon ma vision de la vie, et j'ai plein de projet pour l'avenir concernant mon mode de vie "alternatif", et j'espère pouvoir, à défaut de faire changer, au moins réagir les gens. C'est par la que commence le changement j'pense....x)

Enfin...tout ça c'est mon point de vue hein....^^


Ps: Si t'as pas déjà vu, je te conseille de regarder le film: La belle verte
C'est sûr, tu va adorer...perso ça fait partit du peu de mes films cultissimes.

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MessageSujet: Re: Le contrat   Jeu 9 Avr - 12:10

Shirys a écrit:
Les paroles sont directes, sans concessions, mais au fond elle nous montre la réalité du système dans lequel nous naviguons.
De quoi avons-nous besoin pour être heureux finalement ?
Ne sommes nous pas esclaves de tout se que nous produisons ?
Voilà tant de questions qu’il n’est pas mauvais de se poser, surtout à l’heure actuel. La planète étouffe de la connerie de l’homme.
Nous sommes des milliards sur terre a courir après du vent : l’argent qui nous fait commettre les pires atrocités, les pires bassesses. Serons nous un jour capable de fonctionner sans argent ?
Grande question…
D’un côté il nous a aider a nous développé, mais en même temps il nous à enlever l’essentiel de nous même…
Et même si cela peux paraître utopique, je reste pourtant persuadé qu’un monde sans argent serait un monde meilleur…
Un monde sans dominant ou dominer…
Un monde ou l’autre aurait autant d’importance que soit même…


Le fait est que la réalité de ce système tout le monde la connait,c'est un peu facile d'énoncer tout le négatif mais ça ne fait pas avancer les choses(enfin je parle pas de toi mais de la vidéo hein).Et Dénoncer sans avoir d'idées derrière c'est un peu con.Je suis contre le fait de faire des vidéos aussi extremistes que celle la pour les raisons que j'ai cité dans mon premier post.Par exemple un pro-capitaliste pourrait faire la même vidéo de dénonciation pour un système communiste ou anarchiste sans faire de concessions et ça serait tout aussi percutant(enfin ces deux systèmes n'ont jamais réellement exister,mais quelqun qui est contre ça,pourrait très bien imaginer et diaboliser aussi),.La modération dans les choses(par exemple dire "le capitalisme donne sa chance" puis après rajouter "mais"..) prouve qu'on est pas totalement bornés(on montre qu'on ne fais pas semblant de pas voir certaines choses positives pour que la diabolisation soit plus incisive) et qu'on reconnait les bonnes choses qui étaient arriver en conséquence(si le capitalisme reste,c'est aussi car les gérants veulent des profits mais aussi car c'est le plus facile a appliquer concrètement),bref ça ne passerait pas pour de la mauvaise foi,mais pour une vidéo ouverte d'esprit et les gens prendrait plus au sérieux ça,ça anticiperait les contre arguments des personnes accusés et je peux te dire que la ça ferait vraiment beaucoup plus mal.La on dirait juste une vidéo de propagande mis en scène de façon hollywoodienne

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MessageSujet: Re: Le contrat   Jeu 9 Avr - 23:10

Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis (ne nous attardons pas sur des tits trucs qui me titillent un peu quand même..mais interressons nous au fond..:p).

Mais ce que j'essaye de dire...c'est que c'est complètement utopique. Une société qui s'auto-gérerait naturellement est impossible. Après tout..l'homme n'est rien d'autre qu'un animal pour le moment (un jour peut être que l'homme deviendra homme).
Donc plutôt que d'imaginer sans cesse des trucs globaux, pour en fin de compte ne trouver aucune réponse réalisable....je préfère me concentrer sur des petites choses réalisables.
Un sage demanda un jour devant deux hommes:
-Voyez cette montagne, comment la déplaceriez vous?
Le premier homme s'assit, sort de grande feuille, dessine des plans, réfléchi...
Pendant ce temps, le deuxième homme se dirige vers le bas de la montagne, prend un pierre, et la déplace. Il renouvelle cette opération autant de fois qu'il y a de pierres dans la montagne.

Qui a réussi à déplacer la montagne? (bon...histoire inventé en speed...hihi)

Pour ce qui est des initiatives locales qui naissent partout je le sais, je bouge beaucoup ce qui me permet de voir et entendre pas mal de chose. Mais ce qu’il faut savoir aussi, c’est que ses initiatives sont très souvent freinées pour des lobbys capitalistes.
Elles sont freinées certes...mais elles ne sont en aucun cas stoppées...elle continuent toujours d'avancer.... Wink


C'est ça que je veux dire en fait...pour moi la solution viendra (ou pas) de multitudes de "petites" solutions et ne viendra pas d'une "grande" solution. Donc je préfère m'attarder sur les choses minimes dont je peut agir et ne pas passer de temps à réinventer le monde et me rendre compte au final que je ne pourrais pas agir...x)
C'est pour ça que je refuse de parler de "nous", car selon moi ces multitudes de solutions commencent à germer, et parler de "nous" ça veut dire ignorer ces multitudes de petites solutions.

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MessageSujet: Re: Le contrat   Jeu 9 Avr - 23:34

j'ai pas tout lu xD (presque rien en fait dsl j'ai pas le courage vu vos tartines)


juste pour dire que ça m'est égal :*



(l'oeuf de hibou vlayd, l'oeuf de hibou)

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MessageSujet: Re: Le contrat   Sam 11 Avr - 15:05

Vlayd a écrit:
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Lalala! A l'eau!


C'est pour ça aussi que j't'aime.

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MessageSujet: Re: Le contrat   Lun 13 Avr - 23:22

pas envie de partir dans un débat existentialiste ce soir shirys :*

juste je m'en fout et ça change rien à ma vie =DDD

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Le contrat

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